Семинар Чарковского в Израиле

Оригинал взят от сюда.
В Израиле есть свой адепт Чарковского - Ассоль Штром (жена Игоря Сухоревского), которая проводит тренировки детей и взрослых.
Вот здесь репортаж с ее семинара куда приезжал Чарковский.

Как следует из комментов она не использует экстремальные методы при тренировки детей,  а вот такое привязывание ребенка к трапеции - не экстрим.

Им и сытней и проще... На твердом берегу. Про "самостоятельность"

Оригинал.

Людмила Санатриева (allegoriyagrand) написал в alpha_parenting

"Йога для мам", "английский для мам", "массаж для мам", "встречи с рукоделием"... Знакомо? Мне тоже.
Еще прошлой зимой у меня было позитивное, рьяное,защитническое отношение к "развивалкам" для мам -не С детьми, а когда дети ПРИ маме-это тоже тренд естественного родительства.
Откуда ноги растут у этого явления,не трудно догадаться. В естественно-родительской тусовке популярна концепция "ведущей роли матери", когда мать до года прислушивается к каждому кряку ребенка, а от года до трех гнет линию "я занимаюсь своим делом, а ты рядом сам ищи,чем себя занять". Помню,как в одном из конспектов небезысвестной Рожаны прочла: "Если ребенок просит,чтобы мама его покатала на машинке, покатать можно. Но пять минут. Потому что больше,чем пять минут у нормальной занятой мамы не будет". В качестве доказательства приводится общинная жизнь наших предков,когда ребенок жил в ситуации множественных привязанностей. Чтобы доказать,что ребенку "включенная" в его дела мама не нужна, упоминается также,что у детей,помимо биологических,есть и социальные врожденные ожидания. И,дескать,одно из таких ожиданий в том числе - это регулярные мамины отлучки. Отлучки БЕЗ ребенка,а если С ребенком,то мама должна быть ПРИ ДЕЛЕ.
Под эту теорию быстро образовались клубы,студии и центры, идея которых - мама занимается ДЕЛОМ, а дети отправлены в вольное плавание.
Тренд популярен также,как и развивалки с мамой,выставленной за двери.
Но если про подобные развивалки, а также детские сады,где "мамочка,уйдите тайком,чтобы ребенок не видел", мы более-менее в сообществе уже поговорили,то вот про "йоги и английские",думаю, тоже стоит несколько слов сказать.
Опыт субъективен,посему пишу наблюдения, помноженные на теорию привязанности.
Итак, я, будучи уверованной, что если "приучу ребенка к тому,что только и делаю,что развлекаю его,то он,конечно,вырастет избалованным", искала мероприятия,где акцент делается на маму, а дети тусят под боком.
Я ходила печь прянички в "пространство 108", ходила к ним же на йогу с годовалым ребенком, ездила  в семейный лагерь в Дахаб к Елене Фокиной. Практически воплощение это идеи следующиее: нет чужих детей, все дети общие. Мамы с безучастным лицом занимаются "практикой"  на коврике. Дети реагируют примерно одинаково- тревожатся,заглядывают в глаза, ищут внимания. Выполняют действия,кажущиеся демонстративными. Плачут. Цепляются за рукав, заслоняют собой маму от "общества". Пытаются спрятаться у маминой груди. Плачут. Смиряются. Отползают. Исследуют мир,но не от энергия дерзновения, не от того,что напитались привязанностью. Уползают оттого,что коли нет маминой заботы,то кто о нем будет заботиться? Правильно,он сам. Дети уползают в Альфу.
Момент,когда дети отползают, последователями подобного подхода, поощеряется одобрительными возгласами: "Вот,стоило маме заняться делом, и ребенок себе занятие нашел".
Я не комментирую справедливость этих возгласов.
Любопытно наблюдать, как разворачивается альфовость - после серии неудачных попыток вновь попасть в свойственное состояние ребенка зависимости от мамы и подпитки ее заботой, дети, даже совсем маленькие, ползунки, начинают искать , к кому привязаться. Большинство ищет привязанность среди других взрослых. Они ползут к другим "каменным лицам" на ковриках,но не получив заботы  от чужих, начинают искать привязанность среди последних участниках действа- среди ровесников.
Этот этап искуственной сепарации поддерживается практикантами  серией новых возгласов" "Вот так наши дети становятся самостоятельными! Стоило маме вспомнить о том,что она-отдельное существо, как ребенок стал общаться!"
На деле же общение выглядит нережессируемым бедламом. Фрустрация от сепарации с рабочей привязанностью нарастает. Дети не общаются друг с другом. Они бьют друг друга и отбирают игрушки. Дети, долго и ежедневно фрустрируемые заметны сразу - они привыкли,что мама не защитит. Что мама занимается ЙОГОЙ, духовную практику наращивает. А коли мама в духовном,то ей не до мирского. Битый  и обиженный многократно, ребенок занимает такую стойкую неприкрытую АЛЬФУ, что сам всех бегает и кусает, и бьет до того,пока его не обидели.
Ситуация рулится "старшей матерью"или мастером курса, которые делают замечания. Сетования матери на то, что "господи,неужели мой сын всегда таким будет" комментируется, как "в него вселились бесы, он бунтарь! он в протесте!", без рецептов,что делать с таким ребенком дальше. В Дахабе,например,поведенческие гипобулические реакции гасятся многократным проныриванием ребенка, а "бунтарство" списывается на неудачный пренатальный опыт и на неудачное прохождение пренатальных матриц.
Ну да вернемся же к детям.
Дети в Альфе. За "самостоятельность" в виде таких бонусов как отказ от груди (его величают "самоотлучением") и желание самостоятельной хотьбы,которая меряется километрами для двухлетних, дети платят неприятием материнской заботы.
Есть-нет. Спать-нет. Померить одежду в магазине- ребенок орет до хрипа только оттого,что к нему мама приближается с кофточкой.
даже тогда,когда я была адептом такого подхода, мне казался печальным результат, когда "самостоятельность" и "смелость" дается ТАКОЙ ценой.
Поэтому я начала изучать теорию привязанности. Потому что я зашла в тупик.
Результатов воспитания мне виделось ВЗРОСЛЕНИЕ ребенка. Взросление - по возрасту, особенно-эмоциональное. Когда я порадуюсь,что -вот, сам ест ложкой! А вот - напитан энергией исследования и сам идет по улице! Но не в ущерб отношениям! Не в ущерб привязанности! Ни к чему мне такая самостоятельность, вот что я поняла, походив на "йоги с английскими".
Упомину еще одну версию "околоестественных тусовок",почерпнутая из одной йога-студии в Петербурге. Мастер говорил: "ребенок нервничает,если мама совсем уходит в астрал. Мы же стремимся,чтобы мама фокусировку своего внимания на ребенке оставляла в эфирном поле,когда занимается своим делом".
Подытожу свой взгляд на тренд "мама йожится, а ребенок ПРИ маме":
увидев "каменную маму", ребенок уходит в защитное отчуждение, в альфу. Фрустрируется. Ищет привязанность среди чужих. Ищет привязанность среди сверстников. Природа не предусмотрела,что дети будут заботится о детях. Внутри привязанности "дети-дети" неминуемо появляется уязвимость. (Как говорила Ольга на вебинаре про чувствительных детей, сверстник не скажет "да,ты любишь машинки, а я книги. Машинки -здорово, книги-тоже отлично. Сверстник скажет- да ну, твои машинки - отстой. Вот книги, это круто). Уязвимость приводит к онемению чувств.
Ну, а онемение чувств-когда так больно и обидно и никто не защитил, что лучше нарастить панцирь и вообще бить всех первому.
И вроде,картинка не катастрофична. Многие такой вид маминого "досуга" приравнивают еще и к детской "социализации"  и "адаптации к коллективу". Лишь бы платой не было онемение, а оно, как следует из теории ГН, не дает ребеннку повзрослеть,ведь когда ребенок в альфе-точка покоя,когда мозг развивается, для него потеряна.
И немного позитива:
Когда ценностные ориентиры вызрели в моей голове, я осознала,что за свои духовные просветления предавать ребенка я не буду.
Думаете, я теперь не занимаюсь йогой?
Занимаюсь. Дома. На коврике. ВМЕСТЕ с ребенком.
И плаваю, и ныряю. Не ребенка ныряю,и не сама ныряю с каменой мордой,пока мой ребенок орет на берегу и уходит в Альфу, а С ребенком, и только если я пригласила его к зависимости,а он согласился.
И рукаделием я занимаюсь. Но в своей деревне привязанностей, а не с незнакомыми тетями,каждый раз-разными. А во время рукоделия - я включена в чаяния ребенка, и отношения малышей рядом я режессирую,чего и вам желаю, потому что ВЗРОСЛЕНИЕ-оно несоизмеримо важнее, чем сиюминутный ,кажущийся "взрослым" результат.
Примечание:
особенно "вредным" мне видится такой подход к детям от года до года и шести. По моим околопсихологическим наблюдениям, в этом возрасте идет особый период естественной сепарации, когда ребенок итак отдаляется от матери. Многим мама это знакомо по тому, как,например,дети, гуляют на улице. Вышли и побежали,не оглядываясь,а мама вприпрыжку, какой там инстинкт следования :)То есть ребенок еще не отделился от матери, он думает,что в любой момент,когда обернется,мама окажется рядом. Но в то же время, природа заложила в него отделение, и на пике этого процесса мамы итак имеют много противления, слез тщетности, протеста-убегания,кидания игрушек и прочего. Замечу,что это дети еще и доречевые,как правило, а потому внятно сказать даже "нетъ" не могут. И на фоне естественной сепарации обострять ее "каменным лицом" и безучастностью может быть чревато. Оговорилась. Не "может быть", а чревато. 
Кому мой опыт кажется нерепрезентативным, могу посоветовать заглянуть на сайты и страницы жж тех,кто проповедует подход "мамы отдельно,дети при  маме". Десятки восхищенных отзывов, что "мое ребенок ВДРУГ самоотлучился в год", вам обеспечены.

Из комментариев:

"Как пример:Дахаб. Кейвс,нырялки. Мамы ныряют около часа,дети - от ползунков до семилеток БРОШЕНЫ на 2-3 незнакомые тёти.
И если я ребека среди скал не бросаю на незнакомых людей, это я не даю развиваться самостоятельности.
Дети бегают, отбирают у тех,кто слабее игрушки. Малышы плачут нескончаемо. Разбитые в кровь головы каждый день. Покусаные до мяса плечи через день.
и на все- ПОЗИТИВ: "Да,он у меня такой,может и кусить,может и отобрать". И улыбаются ))
Контрпример: родительско-детские лагеря,вроде Черногорского с Олей Точкой. За 10 дней, более 30 детей и 10 взрослых- и ни одной разбитой головы!
Потому что люди,собравшиеся в лагере ВЗРОСЛЫЕ,которые называют себя "естественные родители"-и ими и являются, и с теорией ГН многие оказались знакомы. Совпадение? "

"Только сейчас стала понимать что ЕР бывает разным, а раньше мне все одно было. Теперь буду поразборчивее. Получается, что бездумно слушать гуру = бездумно слушать участкового педиатра и пичкать дитя таблетками. Это то от чего хотят уйти "сознательные" родители, но, в результате, к тому же и приходят - послушному следованию "линии партии"... Однако, динамика, закаливание, йога и плавание, надеюсь, в жизни нашей семьи приживутся в удовольствие и без принуждения)) "

"Я одно время так зла,так зла была на дахабскую тосовку. Но сейчас поняла,что это-от их же собственного онемения чувств. Это не заметно сначала-потому что когда приезжаешь,то просто ОКУНАЕШЬСЯ в море позитива,все на надрывном восторге! Это видно и по моим дахабским постам-неестественная радость,восторженность до одурения.
А люди без онемения-они испытывают и другую гамму чувств-и горе,и печаль,и робость...
И ПРИНИМАЮТ эти чувства у других. В Дахабе же было ТАБУ на слезы. Дети должны быть сильные! "

"В Дахабе были очень продвинутые йогини, да и дети Фокиной тоже, но дети устраивали АД с побоями... контраст- мамы в асанах и дети в драке меня поразил."

"Стронники проныриваний стоят на той позиции,что "если не будешь нырять,ребенок будет слабым безвольным дохликом". А будешь-будет самостоятельным, талантливым,у него чакры откроются и прочее,потому что так ребенок получает водный ребефинг, сознание раскрывается, мозг входит в состояние гипоксии, использует резервные способности и мы получаем "сверхдетей". Внешне,с точки зрения физики,так и выглядит - мы видим пронырянных детей,обросших мышцами,которые в 3 месяца ползают, а в год самостоятельно плавают. Но я не видела среди этих детей тех,которые бы ВПИТЫВАЛИ материнскую заботу,откликались бы на приглашение матери от них зависеть. То есть плата за сверхчеловеков-это отсутствие эмоционального взросление, уязвимость,альфовость детей,онемение чувств."

"Я рассуждала не в формате "боюсь динамичку" и "спокойненько за компом", а,повторюсь, о том,что происходит во время практик,основанных на вневозрастной сепарации, с отношениями привязанности.
Кровавые бойни-тебе поименно всех участников процесса назвать? София,дочь Квитковской, от которой как далеко не сядешь, она подойдет и ударит, в том числе ползунков. Весь месяц я наблюдала эту картину ежедневно. Лева, фрустрация которого зашкаливала от невыносимой уязвимости. Малыш Даримир,который после ушиба в кафе получил от тебя словесную оплеуху,дескать "Что заслужил,то и получил"...
Да,я та самая Люда,с которо ты сидела на Кейвсе. Но мое внутреннее ощущение от важных практик напрочь омрачалось тем,что под эгидой самостоятельности дети всей вашей дахабской компанией засунуты в альфу. Дети в протесте-дети,не принимающие заботу-дети с онемением чувств-дети,с проблемами в привязанности.
Я по этому сообществу познакомилась со многими многодетными мамами, с десятками многодетных мам,которые первых детей и ныряли,и динамичку крутили и прочее. А сейчас, с четвертым ребенком,пятым и шестым, они приходят к другим ценностям- к отношениям. К тем отношениям,которые не разваливают семью,когда ты остаешься одна, и твои онемевшие, якобы "свободные и самостоятельные" дети не могут выстроить себе гнездо,не могу начать отношения вообще никакие,потому что поле уязвимости выжгло дыру в душе, и из нее- как через сито,сидишь ты в асане,или нет.
...
В Дахабе, да, в том опыте апреля 2011 года я видела достоверную,объективную,профессиональную

 картину того,что фрустрация детей подкреплялась взрослыми НАПРАВЛЕННО, как призыв ко вневозрастной социализации.
Инна,на первом месте у мозга-привязанность, а не развитие. Разитие-роскошь. Именно поэтому дети,которых приняла Лена Фокина,которые уже были с ней в состоявшемся импринтинге и боудинге, реагировали на ныряния положительно. Потому что им не приходилось уходить в защитное отчуждение от сепарации с матерью во время развивающих занятий.
Все же прочие дети - были включены в гимнастику и ныряния в обход отношениям привязанности. Это же наблюдалось ежедневно и на Лайте. Орали дети? Орали,каждый день, 7 из десяти орали весь период ныряний. Кода они переставали орать, Учитель констатировала смелость и преодоление себя и храбрость и прочее. А на деле- дети всех родителей, с кем я разговарива и вела интервью - якобы "привыкнув" потом отказывались от груди и писались по ночам. Потому что, еще раз повторю то,ради чего я затевала пост- сначала ПРИВЯЗАННОСТЬ,потом развитие. И если приходит бабушка с внучкой в памперсе, снимает памперс и отдает Учителю, он девочку полощет,якобы во благо развития, то на деле мы имеет потом девочку с ОНЕМЕНИЕМ ЧУВСТВ.
Если даже мы возьмем лучши пример из лучших,среди тех,что были в Дахабе- мама САМА проныривает ребенка,без Учителей, все равно есть важные вещи- индивидуальная чувствительность ребенка,его личная система фильтрации в ретикулятивной нервной системе. И от избытка стимулов такой ребенок забирается в альфу,даже если мама не стала его нырять,просто от избытка ощущений-море,холод,брызки,песок и прочее. Таких детей много, и это ОШИБКА полагать,что можно справиться и "починить" фильтры многократным проныриванием.
Всего-то,одна особенность- РАЗВИТИЕ МОЗГА-ВТОРИЧНО,Инна,понимаешь?
Вторично."

Осторожно! Беби-«йога» и «динамическая гимнастика»

Оригинал.

Никто из нас, не имея специального образования и подготовки, не возьмется строить мост, удалять аппендицит или управлять самолетом, но почему-то все считают себя специалистами в воспитании детей.

Причем особенно хорошо мамы, папы, бабушки и инструктора родительских клубов знают, что делать с ребенком первого года жизни. Довольно многие родители и духовные акушеры убеждены в том, что бэби-йога, динамическая гимнастика и проныривание дают детям крепкое здоровье и гениальный ум. 

Представляют ли себе эти люди, что происходит с ребенком на самом деле? 

Жанна Цареградская, психолог-перинатолог

Это не столько статья, сколько мысли вслух. Поэтому некоторым может показаться, что написано несколько сумбурно и не совсем последовательно. Другим же может показаться все понятно, хотя и несколько необычно. В целом, должен предупредить, что восприятие написанного текста зависит от того, попадаете ли вы в ритм мысли пишущего. Да, да, читатель именно состояние вашего сознания играет ключевую роль в восприятии, в том числе и данной статьи…

Наш Опыт На Семинаре Чарковского И.б. И Фокиной Е. В Дахабе

Оригинал.

Отправил Леля , 10 Февраль 2012 · 881 Просмотров

www.openkidsclub.com (сайта больше нет)
Вот так  звучала программа семинара в письме, которое я получила от Ольги Квятковской. Это еще один организатор семинаров Фокиной (есть еще основной и давний организатор Инна). Мне давно было интересно знакомство и общение с такими людьми как И.Б. Чарковский и Е. Фокина. Первый раз я узнала о Чарковском в нашей школе «Мы». Потом Светлана с детьми ездила в Дахаб и была очень довольна. Далее видео и некоторые статьи, где Чарковский работает с детьми. Потом передача с Фокиной о динамической гимнастике. На тот момент у меня уже было свое отношение к динамичке, основываясь на своем опыте. В общем, все пока было ГУД  Ну а программа семинара звучала просто волшебно))
Я с трудом уговорила мужа поехать с нами, и ему покупали билет в последний момент. Его присутствие в итоге очень поддерживало. Мужу я немного рассказала о людях, к которым на семинар мы отправляемся, решив, что он так же как и я все поймет, получая информацию из первых рук, так сказать. 
Далее, началось…
Приехали в отель, нас никто не встретил и никакой записки не передали. Побродили по отелю, там по идее должен был быть семинар, но НИГДЕ НИЧЕГО напоминающего о мероприятии не было видно, слышно и т.д. Настал вечер, мы семьей пошли ужинать, и до сих пор никто к нам не подошел, ни о чем не проинформировал. В кафешке было много русских, которые нам подсказали, что Ольга как раз в этом кафе в помещении. Далее все собрались на большой веранде второго этажа, совершенно другого отеля. Я до сих пор уверена, что, если бы мы не нашли сами организатора, мы даже не узнали, что в нашем отеле в этот день ничего не будет. И такая организация была практически 10 дней. То хозяин нашего отеля не дал согласия провести лекции или йогу; то хозяева дома, где разместили бассейн для проныривания малышей, заставляют всех вести себя тихо (это я отдельно опишу); то хозяин кафе на море больше не пускает нас для проведения утренних занятий, и мы бродим по всей набережной, чтобы увидеть хоть какие-нибудь знакомые лица. Создалось ощущение, что все происходит стихийно. 
Первый вечер был ознакомительным. На следующий день мы первый раз пошли к Чарковскому на занятия с малышами. Организаторы решили, что море прохладное и договорились с какими-то ребятами, чтобы разместить два надувных бассейна у них во дворе дома. Были детки до года, годовасики и мой двухлетка. Народу сначала было много (на семинар приходят многие, кто просто приехал в Дахаб на зимовку). Чарковский говорит, чтобы одели памперсы или плотные трусы, т.к. ребенок может обкакаться.  У половины есть, у другой половины нет. Короче, он начинает проныривать малышей. Попытаюсь описать это… И.Б.  держит за бедра ребенка и опускает его в воду лицом с определенной частотой, добиваясь, чтобы малыш не орал, а сконцентрировался на дыхании и задержке, когда погружается. Так же можно это назвать, чтобы сконцентрировался на выживании. Потом дает, чтобы мама покормила грудью, причем лучше, чтобы в этом же бассейне. Ребенок, естественно, наглотается воды, практически все дети какаются, если перед этим поели, их скорее всего вырвет. 
Мы пришли не в самом начале, во дворе услышали плач. Наш Ванек начал плакать и отказываться туда идти. Он очень не просто принимает чужих людей первый раз. К тому же летом на озере очень испугался сильного ветра и стал бояться воды. Но Лена Фокина сказала, что на этом семинаре ребенок все страхи «отработает»… и свои и наши… я еще не понимала как, но все еще верила.
Я пыталась успокоить своего ребенка и наблюдала, что происходит. Кого-то проныряли уже до нас, кого-то только начинал Чарковский проныривать, потом я поняла, что кто-то просто ушел посмотрев на все это. Я же смотрела только на то, что происходило в бассейне надувном и успокаивала ребенка. Один малыш толком не успел понырять, т.к. быстро обкакался. Какашки стали вылавливать из бассейна, туда же заперлась с ногами мамаша, чтобы покормить ребенка грудью, после ныряния. Я еще ни хрена не понимающая бестолковая мамаша наблюдаю и никак не могу успокоить своего Ваньку. Нам уже начинают предъявлять претензии, что ребенок до сих пор капризничает. И тут Чарковский решил «успокоить» сам… Говорит, давайте вашего мальчика. Я спросила, а не поздно ли проныривать моего мальчика, если он не грудничок вовсе (Ваньке было 2,3 на этот момент). Чарковский с уверенностью сказал, что и такие с «успехом» проныриваются. И дала своего ребенка… 
Мне сейчас, конечно, хочется написать, что я такая офигенская мать, не дала своего ребенка чужому человеку в руки, и не позволила пережить весь тот стресс, который ожидал малыша… Но я сейчас хочу быть, в первую очередь, честной перед своим ребенком и самой собой.
Муж был категорически против, того, что происходило. Благодаря его напряжению, несогласию, Ваньку проныривали не очень долго. Ребенка вырвало. Его трясло и от стресса и от холода. Он не мог нормально сосать грудь, потому что его челюсти сводило. 
У меня начался внутренний протест. Я не понимала, где я что-то пропустила… Ведь все о чем я читала, смотрела, не могло уложиться с тем, что сейчас произошло… Подошла Лена Фокина и начала нас успокаивать и подбадривать и говорить, что все хорошо, что это нужно пережить, что Вселенная «за нас» и т.д. и т.п. И я почти успокоилась. НО начался конфликт с мужем. Хотя я с ним была во многом согласна, я все еще была полна доверием к Чарковскому и Фокиной. И решила, что где-то мы делаем ошибки. Более того, нас в этом еще и убедили.  Когда И.Б. увидел наши сомнения, сказал, что ребенок сопротивляется, потому что родители не согласны с тем, что делают. Что папе нужно наоборот подключаться к проныриванию, потому что маме это делать самой тяжело. С возражениями о чудовищной гигиене в бассейне Чарковский согласился. И сказал, что он и сам считает проныривать лучше в море (зачем тогда было начинать проныривать в бассейне при таком кол-ве народа).
Далее, попытаюсь укоротить)). Мы еще раз проныряли Ивана, но уже в море. Было лучше, не было отчаяния. Думаю, от того, что мы постоянно говорили, что сейчас нужно немного поработать, что он молодец. Ну и потому, что в этот раз Чарковский пытался нас научить это делать самим. Т.е. ребенок в основном был в наших руках. Но малыша опять трясло от стресса и холода. То, что Ваня постоянно сопротивляется, объяснялось просто «родители хреново подготовились и должны начать работу с себя». И обязательно «поребёфить» (см. далее)))). Но когда, мы пытались перестать «мучить» ребенка и себя, нас начинали агитировать и подталкивать к занятиям. 
На третий день (после двух проныриваний у Вани) все дети были с температурой высокой, соплями и кашлем. Нам сказали, что такое часто бывает, но волноваться не стоит и нужно продолжать купать детей. Чтобы быстрее все прошло. Мы пережили жуткую ночь с высоченной температурой, на утро она упала, но ребенок стал подавленным. Он был плаксивым, не хотел выходить из номера, если на улице, то обязательно на руках. Один малыш температурил два дня температурой под 40 с жутким кашлем. Но родители его очень идейные молодые ребята проныривали ребенка все дни. На третий день температура, действительно, упала. Но сопли у него были жутко зеленые все время семинара. 
В общем, мы решили ребенка больше у Чарковского не купать. Решили, что просто будем сами плавать и нырять с ним, чтобы он вместе с нами адаптировался к морю. Причем, Лена Фокина подсказывала грамотные вещи, как лучше с Ваней плавать и нырять совместно. Кстати, посмотрев как Лена  ведет тренировки в воде со старшими детьми, могу сказать, что она прекрасный тренер по плаванию. 
Несколько дней Ваня потихоньку адаптировался, мы «сачковали» проныривания.  Ныряли вместе в виде тренировки два раза в день по 10 минуточек. Купили ему гидрокостюм, чтобы было тепло. Он немного капризничал перед купанием, но видно было, что ему это уже самому интересно. Он делился своими впечатлениями, типа "мне нужны ласты и маска", "мама я не наглотался", "папа, я работал ножками", говорил, когда уже "ВСЕ!" и улыбался довольно. Ваня даже начал играть с другими детками, перестал шарахаться чужих людей. 
Утром я занималась йогой у Михея, потом завтрак, потом на море, потом выезд или отдых, динамичку для малышей мы тоже не стали посещать, т.к. то, что Лена показывала, нам было уже не интересно . Вечером ужинали и ходили на лекции, в которых ужасно разочаровались. Я хочу сказать, что Чарковский и Лена совершенно не могут донести свои мысли, свою концепцию, свою идею, практику и т.п. … это мое мнение. Я считаю, что в лекциях совершенно не было структуры, точных понятий, выражения основной идеи,… Я была поражена даже, что люди продвигая достаточно серьезные практики и теории, которые применяют на детях и взрослых, не могут с научной точки зрения грамотно обосновать и донести свои идеи. Это ведь не вчера им приснилось проныривать, ребефить, закаливать, а в некоторых случаях даже лечить людей!!!  Это были не лекции, а больше похоже на «поболтать о том о сем». Нам пару раз включали видео о методе Чарковского, где показывали мальчика, который 15 часов плавал в бассейне, и ел там и пил и спал, и мог еще больше, но просто комиссия уже устала смотреть на него  А на вопросы присутствующих подробных ответов мы так и не получили. Особенно вопрос ДЛЯ ЧЕГО???!!! Уметь ребенку жить в воде. А естественно, чтобы уметь там жить, нужно там Жить каждый день. И когда И.Б. получал вопрос опять «а зачем?» он просто психовал и грубо отвечал «что вам значит нЕзачем!» Было не очень красиво… 
«О прививках» я могла бы рассказать гораздо больше, чем услышала. А услышали только типа «все врачи придурки, пусть сами себе колят идиоты». Лекция о сыроедении – «нужно кушать все живое! Потому что это хорошо… и еще мы делаем малосольные огурцы…»  Я считаю, что мы на посиделках так же все можем обсудить. Я, правда, не преувеличиваю. И я и муж ужасно разочарованы были лекциями.
О ребефинге рассказывал парень, который практикует чуть ли не каждый день, но он просто скачал из инета описание практики и все. А на конкретные вопросы ни он, ни Чарковский, ни Фокина не ответили. Точнее ответил И.Б. так же как и о жизни в воде, когда стали повторять один и тот же вопрос, на который не получали ответа.  А после того, как попробовали поребефить многие участники, родилось еще кучу вопросов. Один подросток очень глубоко погружался во время всех сеансов, очень долго приходил в себя. На вечернем обсуждении этих сессий, Лена Ф. не сама решила ответить на вопрос, а попросила сказать этого парня зачем ему это нужно… Он сказал: «Ну, это прикольно!» Начал описывать свои состояния, а Лена только кивала и улыбалась, как будто это и есть ответ!!!!! Мы с мужем были в шоке!
О том, что ребефинг не безобидная практика могу сказать хотя бы потому, что во время проведения сессии на море родители просто оставили своих детей на берегу и погрузились. Кто-то быстро отошел, кого-то не «зацепило», а вот одна девушка очень долго была в помутненном состоянии. Она стонала, корчилась, ее вытащили на берег, спокойно давали «все пережить», поэтому Лена и И.Б. то подойдут, посмотрят и отдойдут. А вот ребенок ее был в шоке от увиденного!!!!!!!!! Он рыдал около мамы, он не понимал что происходит, что будет с мамой… Очень многие были возмущены увиденным, потому что организаторы СОВЕРШЕННО НЕ ПРЕДУПРЕЖДАЮТ И НЕ ЗАДУМЫВАЮТСЯ О ПОСЛЕДСТВИЯХ. Хотя, конечно, думают, но как-то по своему. А главное, НЕТ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПОДХОДА! 
Далее, мой Ваня заболел. Сейчас я понимаю, что скорее всего был отит и простудное заболевание наслоилось. Была опять высокая температура, мы в этом состоянии были брошены, я считаю. Утром только, когда стало чуток полегче пришла Лена Ф. и Оля, чтобы сказать, что никуда писать и звонить не нужно, что все хорошо.  И что моему ребенку нЕфига лежать под маминой подмышкой спрятавшись, что надо обливаться и бежать на море, «потому что он мужик». Я не в силах после бессонной ночи спорить, просто осталась с Ванюшей в номере. Ребенок висел на груди, то спал, то немного мы играли, но выходить он категорически отказывался, и было видно, что он болеет. Нас поддержала гомеопатия. Через сутки или пару (я не помню) мы вышли опять на улицу. Ходили на море, но ребенок не купался, а просто фотографировал )) Пытались нас полечить купанием, но море было холодным, и я отказалась.  
На пляж зашла девушка, как сказала Лена Ф. бывшая участница семинара, многодетная мама, часто приезжает на зимовку в Дахаб. «Вот, Оля, послушай что скажет бывшая участница семинаров, очень полезно». Девушка советовала после таких проныриваний обязательно продолжать заниматься в бассейнах, т.к. на этих занятиях возможны психотравмы, которые вылезают где угодно и как угодно. ОБ ЭТОМ ДОЛЖНЫ ГОВОРИТЬ ОРГАНИЗАТОРЫ, а не мимо проходящие участники прошлых семинаров. 
Хочу отметить, что половины заявленного в программе просто не было. Выезды были не все. Организация тоже хромала, но это были мелочи. Были прекрасные занятия у Михея (йога), Татьяны (фридайвинг), некоторые мастерские, которые проводились на добровольных началах. Некоторые семьи в первые дни покинули семинар из за недовольства организацией и самим методом Чарковского. 
В нашей ситуации отпуском был доволен больше всего муж))))))) Он очень увлекся фридайвингом, поэтому мы с удовольствие еще раз поедем в Дахаб. Более того, была бы рада, когда Ваня вырастет, позаниматься с Леной Ф. плаванием. Даже просто потусили бы в компании позитивных интересных людей. 
В последние дни видела родителей, которые уже не в первый раз привозят своего больного ребенка Чарковскому. От этого ребенка уже отказались врачи, там букет тяжелейших заболеваний, но Чарковский помогает, и есть хорошая динамика. 
Хочу пожелать организаторам быть просто чуткими и ИНДИВИДУАЛЬНО ПОДХОДИТЬ к каждому ребенку и человеку в целом. 
Наконец, я буду заканчивать. Я много всего написала и могла бы еще)), не знаю на сколько это все нужно. Я писала долго, потому что иногда было невыносимо сдерживать слезы и эмоции. Мне не просто вспоминать моменты, которые я хотела бы изменить. Но это мой опыт… и опыт моего ребенка, и опыт моей семьи. мы только сейчас вздохнули спокойно после нашей поездки, т.к. Ваня очень долго болел, никто не мог поставить правильный диагноз, в итоге мы попали в больницу с осложнениями. Но это уже другая история ) Главное, я надеюсь, мы смогли своей любовью вернуть доверие нашего ребенка  

Отзывы дахабских жителей о Лене Фокиной

Оригинал.

• Feb. 24th, 2012 at 12:15 AM

yellka_net

Эмоциональные отзывы людей, вынужденных наблюдать методы Фокиной и ее последовательниц в течении 5 лет.


Отзыв tavy за май 2010 года. Взято тут: http://tavy.livejournal.com/709754.html

"В дахабе все просто. коль живешь на море, изволь море любить и чувствовать в нем себя рыбой. И детей с пеленок приучать. И вот одна тетя по имени Лена Фокина там основалась и открыла что-то типа курсов "научу детей плавать в море и дышать под водой". Родители с грудными детьми платят ей денег и ждут волшебного результата, а способ прост - погрузи ребенка в море и посмотри, как он будет выкарабкиваться, потому что жить охота.

И все бы ничего. Но вот приходит десант мам на море и дети, от совсем грудных до пятилетних, тут же смекают, что сейчас начнется дикий треш, их будут пытаться лишить жизни, и хором начинают выть и орать. То есть они приходят - дети уже насторожены и тихи. Только начинают их раздевать - тут же вой, ной, а у некоторых и истерика. 
Какого черта я, отдыхающий элемент, должна это слушать и наблюдать? ну это мои личные проблемы.

Сам метод прост. ноющее либо орущее дитя заносят в море и начинают макать с головой. Понятно, что ребенок прекращает орать и начинает пытаться выжить. Понятно, что если ребенок орет, то во время погружения он продолжает выдыхать воздух. то есть не захлебнется по-любому. А Лена такая: вот смотрите, он перестал плакать. Все мы вышли из воды, мы обязаны воду любить, а если у вас, мамочка, так орет дитя, так это вы хуево рожали, думали не о вечном, а о сущем, вот вашего дитя так и колбасит.

Я наблюдала две душераздирающих сцены. Мальчика двух лет, истошно орущего, затащили в воду и вместе с ним поплыли на глубину. Лена держит его за руку и тащит за собой, естественно, ребенок высовывает башку, чтобы глотнуть воздуха, потом снова уходит под воду, тут уж не до ора. Вернулись - ребенка трясет, он в совершенном шоке прижимается к маме, весь как тряпка висит. А Лена говорит, мол, смотрите, как благотворно действует море - он совершенно успокоился.

С девочкой пяти лет было сложнее. я наблюдала за попытками родителей заставить ее надеть очки или маску и попробовать поплыть. Девочка отказывалась, тогда папаша-спортсмен орал: ну тогда иди в отель, нечего сидеть у моря, если ты не хочешь плавать. Ну и сдали ее Лене. Лена поняла, что так просто такого большого ребенка в воду не засунешь, (мое примечание: у Чарковского получается) сидела с ней на понтоне и вела беседы, мол, мы сейчас каааак поплывем. Девочка собрала волю в кулак, вскочила и пыталась бежать. Лена успела ее схватить за ногу с криком СТОЯТЬ! Ну и потом поплыли, конечно. Вернулись, та вся трясется. а папа ей: ну что, доча, понравилось? попробуй-ка сказать такому папе, что не очень!

Главное, тут же крутятся мамашки, которые идут в море со своими малышами, аккуратно, прижимая их к себе, приседают, всяко нежно делают с ними какие-то упражнения, потом проныривают - дети спокойны и веселы.
Многие 2-3-летние уже сами вовсю в очках сигают с понтона и гребут к берегу. Это совершенно другая история и я очень радуюсь, глядючи на это.

Но Лену Фокину с ревущими детьми мне хотелось придушить. Говорят, бедуинки и полицию даже вызывали, а пофиг. Ну что они ей сделают? Есть родители, они решают. Каким местом думают те родители, мне неведомо. А я знаю кучу прекрасных людей, которые и плавать-то не умеют, и это им совершенно не мешает чувствовать себя счастливыми."

Отзывы с форума дайверов Тетис  - февраль 2012
"Как то с Фокиной столкнулась на Кейвсе (не так давно), поздоровались, со мной был мой ребёнок и сын подруги, мои дайверы, с ними тоже двое детей, мы вышли из воды (отныряли), сели, заказали поесть (пиццу, салаты, макароны, мясо), этот так сказать лагерь был на выезде, детей они кормили арбузами и яблоками, трое детей увидев что наши едят макароны и мясо подошли к нам и начали в упор смотреть, я спросила :"Вы хотите кушать?", кивок головой (все трое), отдаю свою тарелку с макаронами, бросаются как зверьки и начинают руками запихивать их себе в рот, всё это молча, мои дайверы в шоке, подошла Фокина и сказала что мол Ань сорри, это не совсем нормальные, я спросила: "А кормить не пробовали?", большая часть детей подавлены и всегда плачут, смеющихся не видела, мамаши выглядят как блаженные психи."

"Я этих мамашек видел в Дахабе на Лайт-хаузе (все их видели). Детишки действительно плавают, но не замечал, чтобы им это нравилось, а ведь у маленьких детей очень видно, нравится им что-то (купание, например) или нет.
Еще видел их на Кейвсе. Эти психованные мамашки сажали грудных малышей на шею и плавали в море. А там вход с плаформы и глубина сразу с 5 м начинается, а потом вообще свал до 50-60 м. Ну зачем там плавать с такой крохой? Мелких мест что-ли мало? А не приведи что, соскользнет, успеют ли поймать, донырнуть?
А один мальчик (лет семи) в воду не захотел, спрятался в кафе в подушках, они там его поймали, потащили в воду на плече, по дороге сдергивая сандали и надевая ласты. Он кричал и отбивался"

"Первый ребёнок Саши (дочь Фокиной, мама умершего младенца) Кристиан, который также с рождения (роды в море) подвергался пыткам (по другому я это назвать не могу), крайне нервозен и мягко говоря неадекватен, они его как то потеряли, мой Алекс (Сашка) на велике объехал пол Дахаба и нашёл его голого на помойке (возле бака), кроме бус на шее на нём ничего не было."

"Да они рожают дома, чаще в море или в пластиковом бассейне на крыше, без мед. сопровождения, затем ребёнок около 2х недель на плаценте, они вместе с плацентой ходят его купать в море, мясо дети не едят (не дают), ходят строем (только не маршируют разве что, как правило большая часть из них одинокие мамы, мужья от которых ушли когда поняли куда попали, некоторые из них потом одумываются как пелена с глаз спадает и также уходят из этой коммуны. Живут снимая один дом на 2-3-4 семьи (как правило), день расписан по часам, всё под чётким руководством наставника. "

"Я много раз видела их не только сильно рвёт, но они ещё и какают во время притапливания и верчения, со стороны выглядит реально как будто это пытачный лагерь, большая часть детей нечёсанные, сопливые и больные. Дети цветов такие, бедняжки они, большая часть озлобленные "зверьки""